Legend
ha scritto:
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| Più che un forum tecnico, sembra il momento del "mea culpa" in Chiesa, accidenti! Da Aingista, Riversista (anche se non ai livelli di devozione di Michele) e Piercista, devo dire che sono abbondantemente contento delle scelte che avevo fatto quando era estremamente impopolare alzare la manina per difenderli. Noto ancora qualche nuvoletta, però: come quella di Gerry "Anakin", ancora debolmente ammaliato dal "Lato Oscuro del Canestro". Quando dici che Rivers non era fatto per il progetto giovani, non sono d'accordo. Credo che le dimostrazioni di valore di Rondo, Perkins, Powe e Davis siano anche un suo successo, perchè fin dal primo giorno a Boston ha evitato gli errori alla M.L. Carr/Toine Walker, "ti lascio in campo anche se fai quello che vuoi tu e non quello che voglio io". Adesso, però, se posso permettermi un consiglio, evitiamo le "sparate", alla prossima occasione. Lasciamo nella tastiera il "Rivers non sa allenare", o il "Ainge naviga a vista", anche per gli eventuali futuri sostituti. Pensiamo che, forse, chi vive tra gli squali dell'NBA da 25/30 anni possa avere qualche competenza, e che quanto vediamo noi è solo la punta dell'iceberg. Giudichiamo esclusivamente i fatti concreti, e non gli allenamenti che non vediamo, o le offerte di scambi di cui sentiamo solo il rumor. Credo che da un atteggiamento del genere potrebbe uscire un ICP più focalizzato sul miglioramento, sullo stare bene insieme, che sulla polemica che divide e dissipa energie. Ubuntu anche per noi, insomma, e se vediamo Anakin pencolare pericolosamente verso il "Lato Oscuro del Canestro", aiutiamolo, teniamocelo vicino come solo il bravo cavaliere Jedi sa fare. Oh, e chi - tra quanti hanno partecipato al raduno milanese - volesse fare una puntata su Celticsblog nel pomeriggio e leggersi una mia fatica (rigorosamente in inglese), stia attento. Potrebbe avere una sorpresa... |
Angelo
ha scritto:
Oh, e chi - tra quanti hanno partecipato al raduno milanese - volesse fare una puntata su Celticsblog nel pomeriggio e leggersi una mia fatica (rigorosamente in inglese), stia attento. Potrebbe avere una sorpresa... (Legend) Ohibò, mi toccherà aspettare la serata... Entro un attimo sulla questione "polemica Rivers" su ICP. Francamente non trovo il contraddittorio di per se fastidioso, purchè ovviamente non diventi volgare. Una sana e civile discussione è assai più costruttiva di una piatta ripetizione di concetti condivisi da tutti. A me sta bene che l'anno scorso ci fossero (molti) tifosi che avrebbero preferito Rivers altrove (io non ero tra questi, ma non ho i testimoni) e non ci trovo nulla di condannabile, nemmeno a posterori. Ci sono persone più pazienti, altre meno, ci sono diversi modi di approcciare un problema, ed è difficile dire se uno sia migliore di un altro, almeno fino a bocce ferme. La vita, e il basket, sono fatti di episodi. Una volta, in questo campionato, siamo andati vicinissimi all'eliminazione: contro Cleveland...poniamo che il piazzato di PJ Brown fosse finito sul ferro, avremmo realmente rischiato di tornare a casa. Forse ora i critici di Rivers sarebbero un po' meno attaccati, forse i loro post sarebbero stati profetici e non da criticare, forse le loro analisi sarebbero parse più corrette di quelle di chi professava fiducia nel Doc che, forse sarebbe stato ancora un perdente. Certo, con i "se" e i "forse" non si fa la storia, ma gli episodi possono cambiarla in ogni momento. Diciamolo chiaramente: a Maggio 2007 ci stava tranquillamente che qualcuno storcesse il naso su Rivers, nonostante le atenuanti, come i mille infortuni che quasi mai avevano consentito di vedere in campo la squadra al completo. Per questo motivo non me la sento di criticare chi l'anno scorso era scettico. Certo, per quanto visto quest'anno bisognerebbe avere il coraggio di ammetterne anche i meriti, pur continuando a rilevare gli eventuali errori degli scorsi campionati. |
Alberto
ha scritto:
Michele Pulcini : Troppo facile scrivere Rivers, io vado con Pierce..... Bellissimo Michele, neanche Emilio Fede ha mai raggiunto tale livello di sudditanza! ![]() |
Alberto
ha scritto:
| Per il resto nell'articolo ci sono tante verità un pò di tutti. |
Gerry Donato
ha scritto:
| Sulla ormai epocale "navigazione a vista" si rischia un autogol inquietante. Ainge è stato strepitoso proprio perchè ha navigato a vista, portandola a scienza esatta, sbugiardandomi e smentendo la mia teoria per la quale bisognava avere un progetto chiaro in mente e cavalcarlo mossa dopo mossa. Se fosse stato Oden, non ci sarebbe stata bussola in grado di portarci al titolo. Almeno non quella orientata su Allen e Garnett. Invece è stato unico nel passare in un mese dal piano A al piano B per poi arrivare al piano C, ma - attenzione - riscrivendo la storia di questa lega! Nessuno era mai riuscito in 20 giorni ad aggiungere due All-Star contemporanei ad un altro All-Star attuale. Per tutto il resto mi affido completamente al solito enciclopedico intervento di Angelo. |
Legend
ha scritto:
| "...se Posey e Thibodeau fossero stati in uniforme gialloviola, la storia sarebbe addirittura cambiata nel suo epilogo" (Gerry) "poniamo che il piazzato di PJ Brown fosse finito sul ferro" (Angelo) Ecco, esatto: per 22 anni abbiamo avuto tiri sul ferro, free agent andati altrove, disgrazie, alluvioni, le cavallette, ed ora che vinciamo meritatamente è doveroso farsi le pippette mentali per chiederci se Posey fosse andato ai Lakers, o se P.J. avesse sbagliato il tiro. Io giro il problema: e se Ray avesse tirato meglio, nella serie contro Cleveland? E se Wallace non avesse regalato Gasol ai Lakers? L'atteggiamento di autoflagellazione ci perseguita, dove prima la colpa era di Rivers ed Ainge, adesso andiamo a cercare i se ed i ma. Quando un pallone beffardo usciva ed un mio compagno di squadra mi diceva "che peccato", ho sempre risposto "vuol dire che era più fuori che dentro". Quando siamo stati eliminati, l'abbiamo sempre meritato. Ma ora che abbiamo vinto, please, non diamo meriti alla fortuna, perchè per 22 anni non è che ci abbia proprio aiutati, da Bias, a Lewis, a Oden. E se poi mi dite che non prendere Oden è stata una fortuna, vi rispondo che se la lotteria ci avesse sorriso probabilmente non saremmo stati costretti a scambiare DIECI giocatori con Ray, Kevin e Big Baby, ma ne sarebbero bastati sei. Angelo, non si trattava di "essere scettici". Lo scetticismo è bene accetto, è il trampolino del dubbio, dell'approfondimento, dello scambio di idee. Lo scetticismo aveva lasciato posto a frasi come "Ainge non ha idea di quello che sta facendo", e "Rivers è un incompetente". E non è per rivangare il passato, ma per trovare, alla fine, una sorta di "pace sociale" dove però sia ben chiaro cos'è successo, prima che arrivi qualcuno (è già accaduto) e dica "tutti volevano sbarazzarsi di Rivers". |
Michele Pulcini
ha scritto:
| Il punto è che noi siamo davvero certi che tutto quanto abbiamo visto non sia stato previsto nei piani A, B, C ecc di un grande programmatore come Ainge? Che a partitre dalla cessione e poi dal ritorno di Walker non fosse tutto propedeutico a creare quella flessibilità salariale unita alla crescita dei giovani da scambiare poi sul mercato? Come possiamo dubitare se poi i fatti lo confermano? I fatti dicono che i giovani scelti da Ainge (mai tra i primissimi) sono quasi tutti ancora nella lega e se ancora giocano è perchè avevano potenziale al draft e qualcuno (il nostro staff con Rivers in testa) ci ha sempre lavorato per sviluppare quel potenziale e anche nella disgraziata stagione 2006/7 Rivers ha sempre allenato, mai cedendo alla umana tentazione (vedi Isaiah quest'anno) di tirare a campare fino a fine stagione. In più a noi manca ed è sempre mancato tutto il lavoro in palestra e fuori dal campo fatto da Ainge, non sappiamo nulla delle tante trade provate e non riuscite e dei tanti FA contattati e non firmati, come possiamo davvero giudicare il passato? E non sarò mai d'accordo su un Rivers incapace con i giovani, perchè Seattle e Minnesota quest'anno (piene di giovani anche di talento) hanno comunque vinto poco perchè con i giovani si vincerà sempre poco in questa lega, anche se sono bravi, perchè è una lega di veterani e Ainge quando ha voluto vincere ha cercato i PJ Brown e i Cassell, 38enni di esperienza. In più lo stesso Ainge non ha avuto incertezze nella conferma di Rivers e interpreto questa scelta come una conferma del valore del nostro coach. Non concordo, infine, con Angelo: è vero, Brown poteva sbagliare e anche il libero di Pierce contro i Cavs poteva uscire, ma quanti episodi di segno contrario ci sono stati che noi non ricordiamo? Decine, immagino, quello che conta è solo il risultato finale, con un allenatore ritenuto incapace di allenare che invece ha vinto 66 gare di RS e un titolo NBA, quando altri hanno fallito negli anni pur avendo grandi squadre. Vale il lavoro nel suo complesso? Vero, io infatti ho visto anche negli anni con risultati negativi che questo coach ha lavorato per questo successo, dalla lite con Pierce tre anni fa (ricordate il cambio contestato davanti a tutti dal capitano?), all'educazione dei giovani due tra i quali (nonostante lo scetticismo di tanti) sono in quintetto, alle critiche a Banks poi rivelatosi in effetti non adatto a fare il playmaker, alla panchine punitive a Jefferson, servite a farne oggi un giocatore migliore. Il mio modo di giudicare chiunque faccia parte della squadra, fino ai magazzinieri, è di sostegno totale solo perchè è un Celtic; posso fare qualche critica su fatti acclarati (tipo Jefferson che era poco professionale quando non si fasciava le caviglie o Green che si perdeva per distrazione il suo attaccante), ma non mi permetto di commentare negativamente episodi che posso non conoscere totalmente tipo la gestione di uno spogliatoio o di una rimessa (disegnata male oppure solo eseguita male?), non mi sento all'altezza di farlo, io sono solo un tifoso Celtics e amo tutti i miei, anche quando le cosa non vanno bene, tutti sono liberi di pensarla diversamente e di scrivere di conseguenza, però poi abbiate la forza di ammettere la verità dei fatti, io sono libero nel mio pensiero e i sudditi delle proprie idee sono altri, per fortuna di noi tutti la storia è tornata dalla nostra (e non dalla mia, ci mancherebbe) parte. |
Leonardo Ancilli
ha scritto:
| Io da parte mia quando criticavo Rivers a più non posso per poi essere smentito dai fatti, ho imparato una cosa, ossia che lo scetticismo ha per forza di cose dentro di se il beneficio del dubbio. Questo in seguito mi ha aiutato molto nel non cadere in tranelli simile ed evitare esaltazioni fuori luogo e premature. |
celticsman
ha scritto:
tanti bellissimi spunti. W ICP - Let's Go Celtics ![]() |
luca9
ha scritto:
| Secondo me continuate a sbagliare ritenendo che il tiro più importante di RAY sia stato quello del 5 in gara 4 contro L.A... Eravamo a 3 con pochi secondi da giocare... il tiro più importante RAY l’ha scoccato in gara 5 con DETROIT... Jumper dalla media del 3 a circa 20/30 sec. dalla fine... mia personalissima opinione... ![]() |
luca9
ha scritto:
| Secondo me continuate a sbagliare ritenendo che il tiro più importante di RAY sia stato quello del 5 in gara 4 contro L.A... Eravamo a 3 con pochi secondi da giocare... il tiro più importante RAY l’ha scoccato in gara 5 con DETROIT... Jumper dalla media del 3 a circa 20/30 sec. dalla fine... mia personalissima opinione... mi ero dimenticato il ... ![]() |
luca9
ha scritto:
| Secondo me continuate a sbagliare ritenendo che il tiro più importante di RAY sia stato quello del 5 in gara 4 contro L.A... Eravamo a più 3 con pochi secondi da giocare... il tiro più importante RAY l’ha scoccato in gara 5 con DETROIT... Jumper dalla media del più 3 a circa 20/30 sec. dalla fine... mia personalissima opinione... il più (simbolo non funziona) ![]() |
Legend
ha scritto:
| Leo, le tue critiche avevano sempre in sè il seme della conoscenza, del voler sapere di più. L'unica volta che non mi trovai d'accordo con te fu quando i tuoi toni furono troppo accesi ed infatti scatenarono "manifestazioni di piazza" che - a mio avviso - poco si addicono ad una squadra dal nostro blasone. Ma la critica - lo ribadisco - ci sta, altrimenti qual'è lo scopo di un sito come ICP? Solo raccontare la storiella di Bob Cousy "We luv ya Cooz", o di Auerbach che picchia Ben Kerner? No, i Celtics sono passato, ma sono anche presente e futuro. Ed è qui il problema: ci sono autori abilissimi a raccontare storie passate (qualcuno ha menzionato Peter May?), ci sono reporter abilissimi a leggere la partita e quello che sta accadendo, ma solo quelli VERAMENTE bravi sanno leggere nel presente i segni del futuro, e si stupiscono quando leggono "Fire Ainge" o quando ESPN in massa pronostica "Lakers Campioni". E' un po' la "posizione da tripla minaccia": mentre per i giocatori è quella che permette il tiro, la penetrazione ed il passaggio, per chi scrive si risolve nel saper raccontare il passato, nel saper leggere il presente, e nel saper interpretare il futuro. Se qualcuno è abile nelle prime due pratiche, non è comunque da buttare. Ma gli "All Star" come Michele, quelli sono "all around", come un Larry Bird che prima della rimessa in gioco dice a Xavier McDaniel che lo brucerà. E poi lo fa. |
luca9
ha scritto:
| OT: sembra che i C’s abbiano offerto a POSEY 12 milione in 3 anni... mi sa tanto che il vecchio JAMES non si accontenterà... mentre a Corey M abbiamo offerto tutta la MLE... opinioni? |
celticsman
ha scritto:
che ci stiamo provando... fino in fondo ed è giusto. alla fine (se nn la "sfanghiamo") toccherà fare una scelta. sono ottimista. |
Leonardo Ancilli
ha scritto:
| Su Posey e Magette hanno scritto tutto e il contrario di tutto quindi per ora non credo ci sia nulla di certo. Sembra invece che Eddie House non sia soddisfatto dell'offerta dei Celtics e che potrebbe firmare con i Knicks che gli offrono un triennale non lontano da 10M$ complessivi. |
celticsman
ha scritto:
| beh meglio 4 ai celtics, che 10 ai knicks! però la vita è sua. troveremo altri! |
Legend
ha scritto:
| OT: ecco il link a Celticsblog, per la gioia di tutti i partecipanti alla kermesse di Milano. http://celticsblog.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3545&Itemid=253 E se non vi basta nemmeno essere finiti su Celticsblog, non so che farci! |
Angelo
ha scritto:
Non concordo, infine, con Angelo: è vero, Brown poteva sbagliare e anche il libero di Pierce contro i Cavs poteva uscire, ma quanti episodi di segno contrario ci sono stati che noi non ricordiamo? Decine, immagino, quello che conta è solo il risultato finale, con un allenatore ritenuto incapace di allenare che invece ha vinto 66 gare di RS e un titolo NBA, quando altri hanno fallito negli anni pur avendo grandi squadre. (Michele) Appunto, Michele, ma se quello che conta è il risultato finale, allora l'anno scorso avremmo dovuto prendere per buoni tutti i "te l'avevo detto" di fine stagione, cosa che io non ho mai accettato, riconoscendo comunque competenza e qualità umane al nostro allenatore. Ugualmente scelgo di evitare i reiterati "te l'avevo detto" in questo caso e godermi la vittoria senza (troppa) polemica. Insomma, preferisco la discussione prima che ci sia una parte che ha "vinto" e una che ha "perso". Legend, in questi casi la pace sociale si raggiunge con l'amnistia, non con la persecuzione PS: Grazie per il patentino di "internazionalità" del raduno di ICP. |
Legend
ha scritto:
| Sull'anno scorso, però, tu Angelo sembri dimenticare che Pierce giocò 47 partite, Wally 32, Jefferson e West 69, Tony Allen 33. Il "te l'avevo detto" dell'anno scorso era perciò un po' diverso da quello di quest'anno, perchè era viziato da situazioni sulle quali il coach non aveva alcun controllo. Era come dire che Raikkonen non sapeva guidare dopo che gli si era rotta la macchina.... Quest'anno Rivers ha dimostrato di poter allenare a livello di Finale NBA, ed ha dimostrato a chi su queste colonne gli dava dell'incompetente chi tra i due era meno competente. Non c'è dubbio che l'amnistia sia la cosa migliore. Ma sappiamo tutti che l'amnistia non ripulisce la fedina penale, vero? Non è persecuzione. E' chiarezza: la speranza è che in futuro, memori della "sbiancata", tutti stiamo un po' più attenti e portiamo un po' più di rispetto a quelli che nel loro campo sono dei professionisti, dove noi siamo dei tifosi. Ed in questo modo, rendamo ICP un luogo più "abitabile", dove si parla di come i Celtics eseguono il pick and roll, e non si perde tempo ed energie in interminabili discussioni sulla limitatezza di un playbook, o sulle limitate capacità di navigazione del GM. |
Leonardo Ancilli
ha scritto:
| Torno sui Rumors, Magette avrebbe sul piatto un'offertona decisamente più corposa della MLE da parte di Warriors, che dopo aver perso il Barone e inseguito a vuoto Arenas e Brand (per Elton si porofilerebbe addirittura un arrivo a Phila), rimane con una valanga di soldi in mano. L'offerta di Ainge a Posey è pura pretattica, come dire intanto vediamo cosa ti offrono gli altri e poi vediamo, credo Ainge per primo fosse consapevole che 3 anni a 4M$ Posey non li firmerebbe mai. Intanto camp in svolgimento, c'è pure David Hawkins di Roma, e come anticipato qualche giorno fa, ci sarà un workout per O'Bryant, uno che in mano a Clifford Ray potrebbe fare ottime cose secondo me, al college era buono, 2,10 abbondante quasi 2,15, mani educate, poi però è caduto in mano a Nelson che con i lunghi non ci va neppure a colazione. Io una chance gliela darei volentieri. Non sottovaluterei il fatto che McHale offrendo solo la QO a Gomes, di fatto gli ha dato via libera, e che Gomes firmando con noi con qualcuna delle eccezioni già prenderebbe più di quanto gli offra McHale, e quindi chissà si potrebbe pensare anche ad un Magette Gomes come cambi dei 2-3-4 che sarebbe un lusso 5 stelle. |
Andrea Del Vanga
ha scritto:
OT: ecco il link a Celticsblog, per la gioia di tutti i partecipanti alla kermesse di Milano.(Legend) questo ovviamente aumenta il mio orgoglio celtico-italico, aumenta il mio orgoglio per icp e chi ne fa parte, aumenta il gasamento per Anderle e Pulcini intervistati da Gorman, e aumenta il rammarico per la moto al lego con i fari non funzionanti...ossequi all'Anderle ![]() |
Christian Spazian
ha scritto:
solo quelli VERAMENTE bravi sanno leggere nel presente i segni del futuro, e si stupiscono quando leggono "Fire Ainge" o quando ESPN in massa pronostica "Lakers Campioni" (Legend) Stai parlando di me? Mi sembrava così assurdo leggere che 9 di ESPN su 10 ipotizzavano vincenti i Lakers che mi veniva da ridere quando avremo vinto, e così è stato. ![]() |
Leonardo Ancilli
ha scritto:
| Già chiusa la strada ai Knicks per Eddie House visto che hanno dato l'intera MLE per due anni a Chris Duhon. |
Andrea Del Vanga
ha scritto:
Non sottovaluterei il fatto che McHale offrendo solo la QO a Gomes, di fatto gli ha dato via libera, e che Gomes firmando con noi con qualcuna delle eccezioni già prenderebbe più di quanto gli offra McHale, e quindi chissà si potrebbe pensare anche ad un Magette Gomes come cambi dei 2-3-4 che sarebbe un lusso 5 stelle.(Leonardo) Gomes, giocatore per il quale personalmente stravedo, mi sembra lontano dal credo di atletismo e fisicita' impostato nelle ultime scelte di Rivers. Personalmente sono uno di quelli che crede che la storia di Magette non sia proprio tattica nei confronti di Posey ma una vera mossa di mercato. Comunque staremo a vedere. House ai Knicks suona terribilmente verosimile e temo che ci sia la serie possibilita' di veder partire Eddie. Sono molto sorpreso dalla voce di Darius Miles..sapevo che non stava praticamente piu' in piedi e sapevo che i Blazers lo avevano tagliato per questo. Tutti i nomi che si vociferano sono interessanti, dai progetti Butler e O'Bryant, al recupero di Andersen, al discontinuo ma fisico Harrison. Se House parte andra' trovato anche un play di riserva. Che si riconfermi Cassell? |
celticsman
ha scritto:
| hawkins è un difensore terrificante, ottimo penetratore... e può giocare da 2 e da 3. per la panca sarebbe un ottimo 10° o 11° giocatore. io un pensierino ce lo farei. |
Bird
ha scritto:
| Io metterei al primo posto la proprietà, il nome e la gloria che si porta dietro questa società da tanti anni come seconda carta vincente. Senza queste due cose non saremmo andati lontani! I giocatori fanno parte di un sistema, lo stesso dicasi per lo staff tecnico ed il general manager! Qualche tempo fa leggevo di Rivers come uno non da play off ! La mentalità vincente e' stata la cosa che ci ha fatti trionfare. ...dov'erano i giocatori (quelli tanto osannati ora) contro Atlanta? Ed era il primo turno.... Ricordo male o qualcuno in quelle gare diceva che rischiavamo di essere eliminati? E Garnett? e Pierce? In vacanza? |
Angelo
ha scritto:
...nonostante le attenuanti, come i mille infortuni che quasi mai avevano consentito di vedere in campo la squadra al completo... (Angelo) No Legend, non ho dimenticato quante partite NON hanno giocato i nostri l'anno passato e, per inciso, ripeto di essere sempre stato pro-Rivers. La mia opinione, assolutamente personale (e di una persona che, tra l'altro non ha avuto il "piacere" di seguire la querelle in diretta l'anno scorso) è che ricordare in maniera reiterata chi e come aveva sbagliato non contribuisca affatto a indirizzare la discussone sul fatto tecnico, come tu giustamente auspichi, ma prepari solamente a nuove polemiche non appena (speriamo il più tardi possibile) il vento sarà nuovamente cambiato. Aripiesse: ho letto celticsblog...meraviglioso. E, a proposito di fatto tecnico, Leonardo, quelle che riporti sono tutte notizie interessanti, a partire da Gomes che, se dovesse tornare, mi farebbe felice. Su Posey concordo, si sta giocando una partita a scacchi e siamo solo alle prime mosse, nessuno penso si aspettasse un :"Hey, James, ti vanno bene 4 milioni l'anno?" "No, facciamo 5", "D'accordo". Anche la scommessa O'Bryant, nonostante presenti dei rischi (daltronde è una scommessa...) mi intrigherebbe parecchio; soprattutto per il fatto che un giovane con quel fisico e con una tecnica affatto disprezzabile, se inserito in una realtà come quella dei Celtics, potrebbe davvero fare il salto di qualità. E' vero, però, come diceva ieri Michele, che di fatto stiamo ancora giocando con le figurine, almeno finchè non si sarà presa una decisione su Posey. Come sempre, fiducia incondizionata a Ainge (che, comunque, è un bel riporre) |
Leonardo Ancilli
ha scritto:
Gomes, giocatore per il quale personalmente stravedo, mi sembra lontano dal credo di atletismo e fisicita' impostato nelle ultime scelte di Rivers. Personalmente sono uno di quelli che crede che la storia di Magette non sia proprio tattica nei confronti di Posey ma una vera mossa di mercato. Comunque staremo a vedere. Io credo che la trattativa con Posey sia sulla durata e non sull'entità, se Posey punta i piedi e vuole 5 anni di contratto a MLE piena, vale la pena di fermarsi a pensare e crearsi comunque dei piani di Backup. Mi spiego Posey ha 31 anni, il suo contratto andrebbe di due anni più in la di quelli dei Big Three inpallinandoti il cap per il futuro remoto, quindi se magari non c'è nessun tipo di alternativa è uno sforzo che la proprietà e Ainge possono sostenere, ma se possono esserci alternative diverse come Magette giusto tenerle in considerazione, ovvio che a quel punto tatticamente si va pure su cose differenti, non necessariamente un simile a Posey. Ho citato Gomes perchè come difensore vale un decimo di Posey, ma ha grande testa la passa bene, un più che discreto tiro (farebbe felice Gerry ) quindi potrebbe essere un 3-4 da affiancare a KG da centro per giocare quei quintetti veloci che comunque sono una alternativa che serve troppo nel basket odierno. Oppure si potrebbe andare su strade diverse, andando a spendere buona parte della MLE su un lungo tosto ed esperto, butto li il nome di Joe Smith che pare non aver trovato un accordo con i Cavs, quindi aggiungendo Smith alla rotazione dei lunghi, Gomes come cambio dei 2-3-4, Eddie House o un altro play (se parte Eddie per me arriva Tyronne Lue), la panchina rimane di buona qualità e profondità. Ovvio che quanto scritto sopra è un mare di ipotesi, io credo che alla fine Posey resterà, Ainge magari alza il prezzo gli da quattro anni di MLE piena. Sono anche convinto che uno tra Butler e O'Bryant strappa il contratto con noi. Sul play come detto House con i knciks non chiuderà perchè si sono spesi tutta la MLE per Duhon, quindi anche Eddie potrebbe rimanere, come detto l'alternativa potrebbe essere Tyronne Lue. |
Andrea Del Vanga
ha scritto:
| Intanto pare che Miles abbia fatto un ottimo workout. Intanto se la storia di Maggette e' pretattica la stanno facendo proprio bene, vista le sviolinate reciproche http://www.boston.com/sports/basketball/celtics/articles/2008/07/04/rivers_gives_maggette_call House da certi punti do vista mi sembra piu' lontano dai noi di Posey. Pare chiaro che non accetti il minomi salariale per i veterani o la annual exception. |
DifendoKevinGarnett
ha scritto:
| "Se Garnett non è in grado di fare il franchise player, allora cancelliamo la definizione dalla terminologia del basket." che altro aggiungere? che SENZA KevinGarnett il 17° titolo verde sarebbe stato rimandato per la 23esima volta! |
Angelo
ha scritto:
| La frase che hai citato è mia, tuttavia mi pare ingeneroso ricondurre tutti i meriti a Garnett, dimenticando i Rivers, i Pierce, gli Allen e i Posey, anche da parte tua che sei un tifoso non dei Celtics ma di KG (se non sbaglio). |
Legend
ha scritto:
| ricordare in maniera reiterata chi e come aveva sbagliato non contribuisca affatto a indirizzare la discussone sul fatto tecnico, come tu giustamente auspichi, ma prepari solamente a nuove polemiche non appena (speriamo il più tardi possibile) il vento sarà nuovamente cambiato. (Angelo) E' proprio quello che vorrei evitare. Se non è bastata questa figuraccia agli "anti", per capire che ci vuole pazienza, ed a volte è possibile giudicare solo DOPO, nulla sarà sufficiente. Però, come hai visto, già c'era qualcuno che diceva che TUTTI erano contro Ainge, ed allora è doveroso ricordare, e fare le debite distinzioni. |
Andrea Del Vanga
ha scritto:
Però, come hai visto, già c'era qualcuno che diceva che TUTTI erano contro Ainge, ed allora è doveroso ricordare, e fare le debite distinzioni.(Legend) tutti contro Ainge? non scherziamo...eravamo decisamente 50 e 50 su questo... su Rivers devo direi che solo Fabio, Michele, la moglie di Rivers e Ainge hanno sempre fatto affidamento ma su Ainge eravamo in parecchi ad essere fiduciosi (l'unica cosa su cui eravamo poco fiduciosi su Ainge erano Rivers e i free agent ma dopo 1 campionato vinto, House e Posey direi che possiamo anche stare zitti, ben contenti che fosse Ainge ad avere ragione nonostante i dubbi e le perplessita' da tifosi che ci hanno accompagnati prima della scorsa estate...) |
boston
ha scritto:
| xtutti parto da un principio:io sono libero di criticare se un giocatore o allenatore o gm è da boston,ovviamente non tanto per criticare ma con delle motivazioni.Tolto questo grosso problema,se uno vuole che su icp si dica che adesso dopo ""22"" anni abbiamo un genio come allenatore e il miglior gm del mondo,io su questo non ci stò neanche se si mette a pregare.Io riterrò un grande allenatore il doc solo dopo 3 dicasi 3 titoli con i boston e rammento a tutti,che ci sarà la colpa della dirigenza,se per 22 annetti non si è vinto niente(neanche la coppa del nonno).Mi pare che l'anno 2001-2002 siamo andati a un passo dalla finale avendo in squadra solo walker e pierce,e non avendo altri big.per quanto riguarda il giocatore della stagione io voto totalmente rondo,perchè ha fatto fare un salto di qualità alla squadra.per quanto riguarda i big 3 hanno fatto nient'altro che il loro dovere.senza se e senza ma ![]() |
boston
ha scritto:
| xtutti a discapito di tutti,guai a chi ha da dire qualcosa contro rondo.senza se e senza ma ![]() |
Leonardo Ancilli
ha scritto:
xtutti Ma infatti se leggi bene nessuno vuol far passare Rivers come un genio, ma solo riconoscere che non è quel fesso che si diceva (io per primo) negli anni passati, e che soprattutto la qualità di quelli che alleni a parità di allenatore ti porta a risultati diamentralmente opposti. |
Alberto
ha scritto:
| Su Ainge eravamo decisamente contrari al 95% (ME COMPRESO) poi dopo il miracolo che ha fatto in estate tutti lo abbiamo adorato (RIME COMPRESO). Su Rivers la percentuale era la stessa e ci ha piacevolmente smentiti ma il discorso è un pò diverso rispetto a quello di Ainge. Se Danny ha tirato fuori dal cilindro 2 conigli d'ORO (KG e HGG) e altri d'argento (Posey, PJ Brown) dopo che i Celtics erano la barzelletta della NBA e nessuno dico nessuno dei migliori giocatori o free agents sarebbe venuto a Boston, Rivers ha avuto il merito di sfruttare al meglio questa FERRARI che il buon Danny gli ha scodellato in mano dicendogli: ehi Doc mi raccomando guida questo gioiello fino al traguardo e stai tranquillo perchè ha un motore potente (KG) e tantissimi cavalli che non aspettano altro di scatenarsi (PP-HGG). Poi se hai problemi hai un ottimo impianto frenante (Tom-KG-Posey) che ti terrà bene in strada se adoperato a dovere. Insomma Doc guida tranquillo e regolare e vedrai che al traguardo arriverai primo. Quindi merito a tutti ma nella giusta proporzione: La mia speciale classifica è la seguente: 1) DANNY AINGE 2) KEVIN GARNETT 3) TOM THIBODEAU - DOC RIVERS 4) IL RESTO DEL TEAM CAPITANATO DAL CAPITANO. |
boston
ha scritto:
| xlegend se vuoi che non si possa criticare anticipatamente o rivers o ainge o qualche giocatore,beh ti posso dire che io qualsiasi formazione c'è parto per vincere,poi però non è perchè giocano nei boston che sono tutti dei fenomeni.ora io ti dico questo,e lo continuo a pensare,l'allenatore che nel 2001-02 ci portò vicino alla finale secondo mè è migliore di rivers,questo non vuoldire che rivers è un brocco,è che avendo i dvd a casa e riguardandoli mi accorgo che il grosso difetto è che certe volte non sà leggere le partite.noi le partite le abbiamo vinte perchè eravamo i più forti,per dimostrare che non è stato un caso bisogna vincerne altri 3 in 4 anni che piaccia o nò.comunque a mè la caratteristica principale che mi piace di rivers è l'emozione di come era dentro anche lui nel campo e detta da me vuol dire tanto.per quanto riguarda ainge,deve dimostrare che non basta 1 stagione ma ci sono 22 anni da dimenticare e per adesso gli dico bravo per questa.per quanto riguarda i giocatori,se uno vuole tantissimi soldi per poter andar via dai boston,allora vuol dire che non ci merita. la mia classifica con voto 1)ainge 7( da rivedere nei prossimi 3 anni) 2)rivers 6,5(vediamo prossimamente) 3)rondo 9(tutti o quasi a criticarlo,io alla prima partita ho detto questo è il big four,è lui la grande differenza) 4)garnett,allen,pierce 6.5(hanno fatto il loro dovere ma possono e devono migliorare) è ovvio che dove ho messo rivers c'è anche thibodeau e tutto il team.senza se e senza ma ![]() |





2) L’estate 2007 sarà ricordata come l’estate di Ainge. Ray Allen, Kevin Garnett, James Posey arrivano a Boaton. Un tuo giudizio sul GM Biancoverde.
3) Doc Rivers dopo 22 anni riporta il titolo a Boston, e sempre dopo 22 anni un allenatore afro Americano (allora era KG Jones) risale sul tetto del mondo. Ma per Rivers non è stato semplice. Una tua valutazione sul coac dei Celtics.
4) Kevin Garnett, è celebrato come il leader emotivo di questa squadra, MVP difensivo della lega, in corsa per l’MVP fino alla fine, e determinante nei playoff. Eppure c’è ancora chi lo giudica come un giocatore non in grado di fare il franchise player. Cosa ne pensi, e come vedi in bilancio la stagione di Garnett ?
5) Dopo dieci anni in cui ha visto tutto e il contrario di tutto a Boston, Paul Pierce da capitano alza al cielo il trofeo di MVP delle Finals.Come valuti l’annata del capitano ?
6) Ray Allen doveva essere la terza punta, ma alla fine i due canestri più pesi della stagione li ha segnati lui nei momenti chiave di gara 4 di finale. Una tua valutazione sull’annata di Ray ?




) quindi potrebbe essere un 3-4 da affiancare a KG da centro per giocare quei quintetti veloci che comunque sono una alternativa che serve troppo nel basket odierno.